Olet täällä

Thö kreit resetti

Valtti tarjoaa vertaistukea liikaa pelaaville. Katso myös pelihaittoja ehkäisevän ja vähentävän Peluurin palvelut. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Valvoja: Päihdelinkin toimitus

Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja PelihimoOn222 » 14.9.2022 14:11:24

Mulla on ollut täällä aiempia ketjuja ja vastauksia PelihimoOn nikillä, mutta olen kadottanut salasanan ja sähköpostikin herjannut kuukausia kaksivaiheista tunnistautumista, vaikka muistan salasanan ja en pääse sinnekään, mutta mutta.

Ole saanut lopullisesti pelaamisesta tarpeekseni, tuntuu että ei vaan kiinnosta enää. Ihan hyvä alku oli pari vuotta sitten, olin whatsapp-ryhmässäkin, mutta siellä jengi repsahteli pelaamaan aina vaan, kyseltiin ensimmäisinä tulijoilta, että paljonko on velkaa? Se tuntuu kiinnostavan ja näytti, että joitakin jopa tympäisi, kun sitä velkaa (kiitos menetettyjen luottotietojen) ei juuri ole, mutta pelaaminen ei silloin loppunut. Jossain välissä sain sitten jopa hyviä voittojakin ja pelipää alkoi pajattaa, että ei tässä ongelmaa, rahaa tulee.

No nyt on menossa pari laskua ulosottoon taasen, lisätuloja joita sain eri keikoista, niin pelasin niistä valtaosan. Päivittäin tuli seurattua näitä pelitubettajia ajatellen, kyllä se vielä tuollainen mullekin napsahtaa. Se on eriskummallista, että nuorukaiset jotka asuvat yksiöissä ja joilla näyttää olevan miljoona pankkitilillä pelaavat työkseen uhkapelejä ja ottavat affit ja mainostulot, vaikka sitä rahaa muka on :D

Olen tullut siihen tulokseen, että näissä casinoissa on aivan varmasti monenlaista vilunkia ja dataa. Se voitto annetaan tai imetään kuiviin, kun huomataan että tää tuli taas eläkkeensä hakkamaan sisään. Ei jaksa enää olla kusetettavana.

Yksinkertainen ratkaisu minun kohdallani oli, että lopulta katsoin totuutta silmiin. Katsoin kahden vuoden ajalta paljonko rahaa on mennyt sisään ja tullut ulos. Kun kuitenkin pelaamisen ideana on ollut saa jotain lisäluksusta eläkeläisen arkeen. Hyvänä kuukautena oli tappiota jotain 50, isoimpana melkein 600. Oli hyvin herättävää. Siinä ne helevetin lisätulot!

Kaiken kukkuraksi olen maksanut vuosittain isot rahat lainailuistani, maksanut ihmisille korkoja. Näillä korko- ja pelirahoilla joka vuosi olisin tehnyt kuukauden luksusmatkan. Sen sijaan on tullut vitutusta ja ahdistusta, odottavia, hitaita viikkoja, että tulisi sitä rahaa. Ja taas maksat velkoja 350-450 e ja yrität parilla sadalla ja että kyllähän minä voin lainata jos huti menee...

Noissa pitkävedoissakin on ollut hyviä hajuja, mutta aina se jotenkin vaan meni maalin päähän se hyvä raha. Ei sieltä tule, ei minulle ei, se on nyt 32 vuoden aikana nähty. Ja monesti se ahneus on kasvanut, ei tämä riitä, lisää, dopamiinivyöry vienyt ne mahdolliset voitotkin. Ei mitään järkeä, mutta senhän te tiedätte.

Nöyränä ja varmana siitä, että nyt pitää tapahtua melkoinen ihme, että latiani noihin enää laitan. Ei kiinnosta laskea päiviä, ei kiinnosta gambanit ja pelitilien sulut. Kestän tämän lopupelämän ja oman pään sekoilut pelaamatta. Kännitkin. Hankin ne lisärahat lisätöillä, niin kuin nyt olen tehnyt. Olo on parantunut sen myötä. Elämä paranee pienillä askelilla, ei kertaheitolla, niin kuin morkkis huutaa tapahtuvaksi.

Kaikkilla ympärillä bonukset tilisevät ihmisillä kännyköissään. Kymmenen euron tienaamiseen saa huhkia. Pelata sen minuutin. Niin valtavasti kurjuutta ja kärsimystä nuo aiheuttavat. En yhtään ihmettele, että casinopelissä kertoimet napsahtavat monesti peräkkäin 666...
Pelihimo on piru olalla
PelihimoOn222
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 14.9.2022 13:56:23

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja PelihimoOn222 » 14.9.2022 15:25:18

Lisään vielä että tosiaan joku kolme isompaa voittoa toki tuli mutta niistäkin kolmasosan pelasin takaisin ja viimeisessä noin vuosi sitten tarjoilin kapakassa kaikille, sileäksi heti, mutta voitoista ei kannata puhua liiemmin eikä unelmoida. Mun kaveri pelaa sadoilla tuhansilla vuosi eikä mikään riitä, vaikka saa välillä ihan hyvin. Silti tekee tappiota hänkin.

Tuo yks kommentti toisessa ketjussa oli hyvä, olisiko minusta siihen eli voitolliseen pelaamiseen pokerissa? Samaa itsekin yritin viimeksi. Ihan centin turnauksissa pääsin jatkoihin ja isoihin turnauksiin joissa tipuin joka kerta ilman rahaa. Joka kerta ja kuukausia yritin. Se tuuri tai taito loppui siellä, yleensä tuuri. Rahapöydissä tuli ohivetoja kohdalle aina lopulta.

Ei, minusta ei ole pokerin pelaajaksi eikä minkään muunkaan.
Pelihimo on piru olalla
PelihimoOn222
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 14.9.2022 13:56:23

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja adrenALLINe » 20.9.2022 00:56:35

PelihimoOn222 kirjoitti:Tuo yks kommentti toisessa ketjussa oli hyvä, olisiko minusta siihen eli voitolliseen pelaamiseen pokerissa? Samaa itsekin yritin viimeksi. Ihan centin turnauksissa pääsin jatkoihin ja isoihin turnauksiin joissa tipuin joka kerta ilman rahaa. Joka kerta ja kuukausia yritin. Se tuuri tai taito loppui siellä, yleensä tuuri. Rahapöydissä tuli ohivetoja kohdalle aina lopulta.

Menemättä tarkkoihin yksityiskohtiin, on nettipokeri riippuvuussairaalle ihan yhtä vaarallinen ja omasta mielestäni paljon vaarallisempi, mitä kasinopelit. Kasinopeleissä kun ei kukaan voi olla voitollinen vaikka tekisi mitä, mutta nettipokerissa voit olla voitollinen, koska pelaat muita ihmisiä vastaan. Itse hoin tätä faktaa vuosikausia ja ihan normaali varianssi keinutti allekirjoittanutta satunnaisten voittojen ja karmivien tappioiden laineilla. Lopputuloksena tuhansia tunteja aikaa ja kymmeniä tuhansia euroja rahaa käytetty itse pelaamiseen, strategian opiskeluun ja kaikkeen lajin ympärillä tapahtuneeseen vuorovaikutukseen. Krapulana tästä kaikesta panostamisesta viiden vuoden ulosmittaus ja laiminlyöty terveys, kun istut tuntikausia tuolissa maanisena nappuloita klikkaillen :x

Nettipokerissa on myös se harha, että aikanaan siinä oli "helpohkoa" rahaa saatavilla, mutta tämä ei nyt ole pitänyt paikkaansa enää vuosiin. Asiasta ei myöskään puhuta kovinkaan avoimesti. Onnella on isompi osuus, kuin suostutaan myöntämään. Päivässä, viikossa, jopa kuukaudessa voi kuka tahansa voittaa, mutta vuodessa väistämätön on edessä ja toteutunut tulos on aikalailla sitä, mitä on ansainnutkin.

Peliriippuvaiselle ihan mikä tahansa rahapeli muodostuu ongelmaksi, eikä nettipokeri tässä tee mitään poikkeusta. Sivustoja on pokerin osalta "onneksi" melko vähän, joten nämä saa rajattua peliestoilla hyvin helposti kaikki pois :)
Avatar
adrenALLINe
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 49
Liittynyt: 17.7.2018 23:34:12

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja PelihimoOn222 » 24.9.2022 17:48:12

Jep ite olen niin tilttiherkkä kuin olla voi. Kolmas turnaus oli 250 e arvoinen johon olin kamppaillut yhdellä centillä. Vaatii aika monta onnistumista.

Turnauksessa ensin tuplasin ja sain vielä toiseltakin 100 kiloa chipsiä sitten paukahti AK ja tiesin heti kun toinen löi takaa all in että olen edellä mutta koska joka pottia et pysty voittamaan tulen häviämään, niin kuin AJ lle hävisinkin. Tottahan tilttasin siihen ja pian tipuin.

Tuntikausien työ harakoille.

Että eiköhän tuo riitä. Olen tässä ulkona syömässä, on helvetin hyvä fiilis olla pelaamatta. Nyt ymmärrän mitä olen menettänyt, vuosikymmenien tuskaa takana, ruokajonoja, häätöjä, häpeää ym. ym.
Oikein ilolla odotan taas seuraavia rahoja joista en latiakaan lyö. Ostan lentolipun etelään. Nyt nautitaan kun vielä keretään.
Pelihimo on piru olalla
PelihimoOn222
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 14.9.2022 13:56:23

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja PelihimoOn222 » 29.9.2022 16:14:59

Mukava ottaa juomaa, kattoa YouTubea ja olla pelaamatta. Olen suorastaan ällistynyt tästä voimasta joka ainakin tällä hetkellä sisimmässä jyllää.

Vittuun saatanan hallitsemat 6.66€ saldo pelit.

Nostin just äsken keskisormea.

Maanantaina lentolippu ja muutto ulkomaille!

Perfecto!
Pelihimo on piru olalla
PelihimoOn222
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 14.9.2022 13:56:23

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja PelihimoOn222 » 4.10.2022 15:54:32

Ei pitäs tänne juomissaan kirjoitella. Tosiasia juomisenkin kanssa on ollut se, että minulla on ollut vaikeuksia kestää pettymyksiä ja konfliktitilanteita, en osaa niissä puolustaa itseäni ja joudun aina pakenemaan. Alkoholi auttaa siihen ja nollaa kyllä hatun, mutta jonkinlaiset toisenlaiset selviytymismekanismit olisivat tarpeen. Osaan kyllä perata syyt ja seuraukset ja nämähän ovat saaneet myös minut pelaamaankin. Känni ja pelaaminen ovat tuoneet sitä suurinta tuskaa.

Pelaanpa vielä vuokrarahoista satasen, no toisen, jospa kolmannella antaa. Yleensä jätin sen 50-150 kuitenkin elämiseen ja nollausrahastoon. Onnistumisia palata omilleen muistan tapahtuneen kolmesti.

Pyydän lukijalta anteeksi, että useasti tekteissäni on vihainen sävy, mutta näen sen nyt pelkästään positiivisena asiana. Saan voimaa tästä vitutuksesta, kuinka olen pilannut vuosikymmeniä elämäni aikana. Aina ajatellut, kunhan voitan, toteutan sen ja sen.

Marraskuussa jos Luoja suo, toteutan yhden suuren Unelmani näillä omilla rahoilla. Kyllä ne vaan riittävät, mutta muuten ei eletä luksuselämää. Sekin oli selvästi tavoitteeni, helppo, laiska ja yltäkylläinen Elämä.

Sitä ei montaa hetkeä suotu.

No viime viikolla tuli konfliktitilanne ja jouduin pakenemaan tilanteesta, ulkomaille muutto on myös pakenemista, mutta mielen pimeyttä vastaan. En kestä näitä talvia enää. Olen onnekas, että pystyn lähtemään tuosta noin vain. Pitääkin muistaa ne hyvät asiat, on ruokaa joka päivä ja on lämmin, nätti asunto.

On hyvä ymmärtää se, että ihminen muuttuu hitaasti ja sekin on melko epävarmaa. On tavallaan hyväksyttävä se tilanne ettei minusta tule sellaista kuin haluaisin, mutta rukoilen voimaa jaksaa näillä eväillä. Luulen, että tämä kamppailu on meillä kaikilla jollain tavalla päällä, vaikka ajattelemmekin, tuolla näyttää menevän niin mukavasti.

Mutta en pelannut tästäkään rahoista senttiäkään, vaikka maksaessani kaikenlaista tuttu ajatus poukahti päähäni, jos ottaisi joltain cassulta sen parisataa. Nämä ajatukset ovat loppuelämän ruuvattu vieterillä päähän ja sieltä ne ponnahtavat, kannattaa muistaa äkkiarvaamattakin.
Pelihimo on piru olalla
PelihimoOn222
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 14.9.2022 13:56:23

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja PelihimoOn222 » 11.10.2022 12:43:17

Viikonloppuna ne himot vasta ensi kertaa syntyivätkin. Olipa helppoa siihen asti. Muutama olut ja loppukuun rahojen laskeminen tuottivat syviä ajatuksia, kuinka nyt parilla-viidelläkympillä saattaisi sen tarvittavan parisatasen napata.

Muistelin siinä tuskissani hyvin pitkää historiaa niiden parisatasten rouhimisessa... Niin kuin hyvin tiedätte peluri ei liiemmin osta vaatteita tai uutta tekniikkaa ja jos ostaa, ostaa ne pelivoitoilla ja lopulta myy ne tekniikkansakin, kun loputon putki tuottaa syvenevää miinusta. Eli kulkemista niissä samoissa vanhoissa vaatteissa, tyytyminen niihin halpakenkiin, jotka parissa kuukaudessa sepeli on rouhinut rikki. Hieman teippiä ja pikaliimaa, niin kyllä ne sillä vielä hetken toimivat. Kaupoista kaikista halvinta ruokaa, kun on niin kallista, mielellään punalappuisia. Syvää ylpeyden menettämistä ja sisin häpeää, kun ei ole antaa lahjarahaa, mutta asia kyllä muistetaan, kunhan tulee taas kunnon voitto...

Tajusinkin tänään, että olen ylpeä siitä olosta kun ei pelaa. Huomaa, että kaverit (jotka kaikki pelaavat) ovat hieman kateellisia ja yllättyneitä. Se vain kannustaa jatkamaan pelaamattomuutta. En halua menettää sitä ylpeydentunnetta, en möisi sitä kahdella tonnillakaan. Viidellä möisin :lol:

Faija lopetti tässä iässä ryyppäämisen ja olin luullut sen olevan täysin mahdotonta. Juominen lopppuu juomalla, isä aina sanoi ja pelaaminen loppuu pelaamalla. Kaveri sanoi, jos SINÄ pystyt tuohon niin kyllä minäkin. Yritin ohjata häntä jatkamaan reilusti pelaamista, sillä ei kenenkään muun suorituksen takia kannata lopettaa yhtään mitään vaan itsensä, oman pään sisäisten kuvioiden napsuessa kohdalleen.
Pelihimo on piru olalla
PelihimoOn222
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 14.9.2022 13:56:23

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja Pasianssi » 12.10.2022 09:48:59

Punalaputettuja syöty niin kauan kun niitä on ollut :) kaikki muu ruoka liian kallista syötäväksi. Pelinarkomaanina tulee muutenkin laiminlyötyä omaa terveyttä rankalla kädellä. Fyysinen kunto rapistuu, henkisestä nyt puhumattakaan, kun on kokoajan omasta mielestä maailman huonoin ihminen. Halvinta einestä tulee tukittua luukusta alas kun omenatkin on nykyään melkein euron kappale!! 🤣

Pelinarkomaanin rima alkaa myös pudota vuosien saatossa. Oikeastaan millään ei ole enää mitään arvoa/merkitystä. Voi vetää niillä 6v vanhoilla tennareilla, farkuilla ja takilla kesät ja talvet. Kämpän kunto alkaa rapistua kun kaikenlainen remppa on niin kallista ja pesuaineetkin maksaa ainakin 3e purkki. Parturiin ei voi mennä vasta ku joku huomauttaa et, äijä näyttää ihan rölli-peikolta. Se perkeleen parturikin on yli kympin!! Koko tilin voi kyllä pelata heti aamusta. Perse on yleensä auki ennen lounasta...
Pasianssi
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 4
Liittynyt: 12.2.2020 18:43:41

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja pokeri_ja_ruletti » 13.10.2022 13:24:45

"Se on eriskummallista, että nuorukaiset jotka asuvat yksiöissä ja joilla näyttää olevan miljoona pankkitilillä pelaavat työkseen uhkapelejä ja ottavat affit ja mainostulot, vaikka sitä rahaa muka on"

Niillä affituloilla ne rahat on tehty. Juuri peliriippuvaisten menettämiä rahoja affit saavat kasinoilta takaisin. Sen lisäksi he saavat erimuotoisia boonuksia/pelirahaa, jonka kierrätyksellä on yleensä positiivinen oletusarvo. Affi saa tästä markkinoinnista todennäköisesti tuloja ja kasino taas uusia asiakkaita niistä jotka haaveilevat pikavoitoista. Yleensä noissa peleissä häviää 5% jokaisesta eurosta, jonka laittaa sisälle. Joskus harvinaisesti voi saada boonuksen, jonka kierrättämällä voi päästä positiiviseen oletusarvoon, mutta ei sekään tarkoita, että toteutuisi jokaisen pelaajan kohdalla. Se on vain matemaattinen todennäköisyys. Jotkut affit on lisäksi tunnetusti pelanneet leikkirahalla kasinoiden demo-puolella, johon ovat saaneet tunnuksen - todella härskiä tuohua, mutta tarkoitus on vain saada uunoja sisälle.
pokeri_ja_ruletti
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 144
Liittynyt: 14.3.2017 20:13:53

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja PelihimoOn222 » 13.10.2022 18:23:08

En usko tuohon että affeilla olis miljoona pelitilillä ja silti asutaan kämäisessä yksiössä. Sitä tarkoitin.

Kenenkään jolla on miljoona tilillä ei edes tarvitse tehdä työkseen moista ja vielä laittaa mainokset pyörimään tubeen. Toki hyvin tienaavat, mutta että pelaajien panokset ovat parissa vuodessa nousseet tuhannella prosentilla kertoo että kassut jakaa pelitilirahaa oikein huolella ja pelaaja varmaan saa jonkun 10 prosenttia voitoista.

Maltallekin muuttavat säännöllisesti jokainen eli joku paketti näille perkeleille on.
Pelihimo on piru olalla
PelihimoOn222
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 14.9.2022 13:56:23

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja PelihimoOn222 » 13.10.2022 18:26:30

Pasianssi kirjoitti:Punalaputettuja syöty niin kauan kun niitä on ollut :) kaikki muu ruoka liian kallista syötäväksi. Pelinarkomaanina tulee muutenkin laiminlyötyä omaa terveyttä rankalla kädellä. Fyysinen kunto rapistuu, henkisestä nyt puhumattakaan, kun on kokoajan omasta mielestä maailman huonoin ihminen. Halvinta einestä tulee tukittua luukusta alas kun omenatkin on nykyään melkein euron kappale!! 🤣

Pelinarkomaanin rima alkaa myös pudota vuosien saatossa. Oikeastaan millään ei ole enää mitään arvoa/merkitystä. Voi vetää niillä 6v vanhoilla tennareilla, farkuilla ja takilla kesät ja talvet. Kämpän kunto alkaa rapistua kun kaikenlainen remppa on niin kallista ja pesuaineetkin maksaa ainakin 3e purkki. Parturiin ei voi mennä vasta ku joku huomauttaa et, äijä näyttää ihan rölli-peikolta. Se perkeleen parturikin on yli kympin!! Koko tilin voi kyllä pelata heti aamusta. Perse on yleensä auki ennen lounasta...


Heh no ihan noin pahaksi ei ole pelaaminen mennyt, sillä tykkään viistää pihviä terävällä veitsellä ja syödä jäätelöä silloin kun rahaa on. Enkä koskaan ole pelannut rahoja tappiin asti sillä syödä pitää. Silti surkeutta on riittänyt ja varsinkin se mitä olisin elämältä saanut jos en olisi pelannut.
Pelihimo on piru olalla
PelihimoOn222
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 14.9.2022 13:56:23

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja PelihimoOn222 » 28.10.2022 14:25:36

Tuli tuossa voudilta 2250 euron lasku eli ulosottoa seuraavat 9 kuukautta. Toivottavasti viimeiset pelielämän laskut. Jos nyt jäisin Suomeen, velkaantuisin varmasti lisää, voisin todella huonosti ja söisin huonosti, meinaan että ei 350 eurolla kk enää elä, kun asumiskustannukset nousevat ja joutuu auton maksut lyhentämään. Moni tuntuu tutuissa olevan kateellinen muutosta, mutta eipä sielläkään juhlita, syön kuitenkin paremmin ja näen ja koen uusia asioita.

Olen edelleen katsellut pelivideoita, mutta huomaan etteivät ne sytytä enää minussa intohimoja "voi ehkä minäkin nappaan tuollaisen voiton". Toisinaan ne jopa kuvottavat minua, toisinaan katson mielenkiinnolla uutta pelitarjontaa, toisinaan naureskelen sille paskalle. Kadun kovasti vuosikymmenien kärsimystä ja menetettyä elämää, onneksi valoa sen suhteen edessä.

Kunpa mies, oi kunpa olisin matkustellut ja vaikka rillutellut ne pelimassit...

Ei voi mitään, kaiken lisäksi tuurini oli kuin kirottu, en koskaan voittanut sellaisia summia kuin jengi täällä kiskonut. Mulla oli kuitenkin pääasiallisesti tapana myös nauttia voitoista ja jättää toki kassaan otanpa lisää rahaa. Yleensä kun joku uusi peli tuli niin siinä alkuun voitin, mutta aina se kääntyi, niin kuin tiedätte, se on joku Laki.

Eipä tässä oikein muuta ihmeteltävää. Viikonloppua ja pelaamatonta!
Pelihimo on piru olalla
PelihimoOn222
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 14.9.2022 13:56:23

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja PelihimoOn222 » 7.11.2022 16:50:38

Ah mikä olo ja tunne istua lentokentällä, olut napottaa edessä, kylmänä. Menolippu taskussa, ei huolia tässä hetkessä.

Pelaamisen lopettaminen on ollut elämäni paras päätös!
Pelihimo on piru olalla
PelihimoOn222
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 14.9.2022 13:56:23

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja PelihimoOn222 » 22.11.2022 12:15:11

Turha niitä päiviä on laskea, mutta neljä tiliä mennyt jo pelaamatta. Arvostan itseäni paljon enemmän kuin ennen.
Pelihimo on piru olalla
PelihimoOn222
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 14.9.2022 13:56:23

Re: Thö kreit resetti

ViestiKirjoittaja 100120 » 24.11.2022 18:47:42

Ihan mahtavaa luettavaa! Ja siis upeeta miten olet pystynyt olemasn pelaamatta! Kaikkea hyvää sulle!
Kärsivällisyys on kultaa
100120
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 35
Liittynyt: 21.1.2020 19:46:59
Ollut pelaamatta

Seuraava

Paluu Valtti

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa