Olet täällä

Politiikka, uskonto, jne.

Me Lopettajat on keskustelupalsta niille, jotka jo seilaavat selvillä vesillä tai horisontissa siintää elämä ilman alkoholia. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Valvoja: Päihdelinkin toimitus

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja mies metsänreunasta » 7.9.2019 11:02:10

Kaikki aatteet tarvitsevat myös marttyyrinsa. Myötätuntoa tarvitaan, olipa ideologia mikä hyvänsä.

Kun sopivasti sekoitetaan faktat ja mielipidekysymykset, voidaan tarjota missä tahansa ns. vaihtoehtoisia totuuksia, esittää että kyllä tämä voi näinkin olla, koska minulla on oikeus omaan mielipiteeseeni. Usein myös nämä vaihtoehtototuuden eli reaalitodellisuudesta ja tutkitusta tiedosta eri linjoille lähteneet ovat itse kieltämässä jyrkemmin muita edes ajattelemasta ja tutkimasta asioita.
Miten ny just taas minuutti sitten sattuikin silmiin
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5325d546-c3d1-4b38-ae4b-c59e7d00512e

Näille marttyyriutta ihannoiville on yleisenä tunnusmerkkinä juuri tuo ehdoton sitoutuneisuus oman ryhmän julistuksiin, ja oman kulttuurin ehdoton noudattaminen, huippuna pidetään ihmistä "joka on valmis tekemään mitä tahansa". Puolueetonta tutkimusta ja todistetuissa perustiedoissa pitäytymistä pidetään viholliselle antautumisena, heikkoutena, turmiollisena uskosta luopumisena.

Nyt on hengellisyyteen suuntautuneissa medioissa noustu puolustamaan mm. Räsäsen homopuheita; pitäähän nyt olla oikeus mielipiteeseen, yhtä hyvin se homojen eheyttämis/kivittämis/tuomitsemis/eristämisvaatimus voi olla oikea koska kerran mielipiteenvapaus oikeuttaa senkin. Ja tottahan heidän mielestään korkeamman voiman olemassaolo on yhtä totta kuin maanantaiaamun herätyskellon soitto, koska kerran me lujasti uskomme. Onhan se totta mitä joku uskoo, onhan jokaisella oikeus omaan totuuteensa?

Jos me uskomme että me olemme hyviä, jumalan meille antaman maan vaalijoita, ja muut ovat pahoja, niin onhan se niin koska me kerran uskomme? Ja saammehan me sen uskon levittämiseksi sekoittaa kaikkeen olem,assaolevaan tietoon oman hengellisen selityksemme?
Avatar
mies metsänreunasta
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 7376
Liittynyt: 16.7.2010 09:49:34

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja lutunen » 11.9.2019 16:04:43

lutunen
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 162
Liittynyt: 14.12.2014 14:01:47

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja vadelmamunkki » 11.9.2019 17:05:45



Tämä on hyvä juttu. Elämänkatsomustieto kaikille peruskoululaisille yhteiseksi aineeksi olisi tosi hyvä. Samalla sen laatu täytyisi varmistaa, sillä elämänkatsomustiedon ei pidä olla vain uskontojen näyteikkuna josta jokainen voi valita mieleisensä jumaluskon, vaan elämänkatsomustiedon pitäisi jatkossakin opettaa etiikkaa, moraalia, ja tarjota muutenkin tietoa eri katsomuksista kuin vain uskonnoista.

Opiskelin itse elämänkatsomustietoa lukiossa, ja se oli jotenkin kevennetty versio filosofiasta. Se oli ihan hyvä niin.
¤ Siitä on lähdettävä että tähän on tultu. ¤
Avatar
vadelmamunkki
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2721
Liittynyt: 14.8.2016 09:57:17

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja mies metsänreunasta » 12.9.2019 06:49:13

Politiikan puolelle välillä.
Kuuntelin Postin työehtosopimusjuttua. Ehdottavat kertakorvausta -nykyisille työntekijöille.

Jotenkin näyttää siltä, että yhä enemmän mielletään työ- tai virkasuhde henkilökohtaiseksi omaisuudeksi, entisaikojen läänityksen tapaan.
Jos jotain työtä koskee työehtosopimus minimipalkkoineen, niin sekin katsotaan just nyt sitä työtä tekevien yksityisomaisuudeksi -voivat vaikka myydä sen pois, vaihtaa huonompaan kun saavat sopivan välirahan omaan taskuunsa -seuraavat työntekijät sitten saavat tyytyä siihen mitä jäi jäljelle.

Miksei, jonkun työn kohdalla saattaisin itsekin haksahtaa, houkutus ainakin olisi suuri. Sovittaisiin että huomisesta lähtien tästä työstä ei makseta enää näin plajon, mutta saat tästä kymppitonnin. Luultavasti ottaisin kymppitonnin ja lähtisin muihin töihin -ehkä myydäkseni sitten siihenkin liittyvät sopimusehdot. Seuraavalla ei olisi mitä myydä.
Ja jos tuollainen olisi tulossa, niin ainakin eläkkeellejäämistä kannattaisi kai siirtää sen verran että saisi kymppitonninsa.

Ei se nyt ihan oikein mene. Työehtosopimusten tarkoitus kai on turvata työehdot muillekin kuin minulle, myös niille jotka tekevät huomenna sitä mitä minä tänään.
Avatar
mies metsänreunasta
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 7376
Liittynyt: 16.7.2010 09:49:34

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja Mastodontti » 12.9.2019 07:34:05

vadelmamunkki kirjoitti:


Tämä on hyvä juttu. Elämänkatsomustieto kaikille peruskoululaisille yhteiseksi aineeksi olisi tosi hyvä. Samalla sen laatu täytyisi varmistaa, sillä elämänkatsomustiedon ei pidä olla vain uskontojen näyteikkuna josta jokainen voi valita mieleisensä jumaluskon, vaan elämänkatsomustiedon pitäisi jatkossakin opettaa etiikkaa, moraalia, ja tarjota muutenkin tietoa eri katsomuksista kuin vain uskonnoista.


Kannatan vahvasti!!
Mastodontti
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 838
Liittynyt: 15.10.2017 16:21:59

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja skorpioni » 16.9.2019 07:14:33

Huumekysymyksissä vaaditaan lainsäätäjien luovuttamista. United Brotherhoodin voitto näyttää jo selvältä. Miksi ei yliopistojen biologian ja fysiikan tiedekuntien toimintaa jo voida alistaa kirkon ehtojen mukaiseksi. Siellä tiedetään miten elukat on luotu ja aurinko laitettu kiertämään maata.
Talebanikin otettu neuvottelukumppaniksi eikä enää vaadita ihmisoikeuksia. Tehdään kompromisseja. Annetaan vaikka naisten oikeuksien mennä jos tappavat vähän vähemmän.
skorpioni
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 253
Liittynyt: 31.1.2016 09:24:47

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja vadelmamunkki » 17.9.2019 08:44:29

Katsoin ihan mielenkiintoisen dokumentin propagandasta ja valeuutisista. Nehän eivät ole uusi asia, vaikka valeuutisen käsite onkin hyvin uusi; yleistynyt vasta tällä vuosikymmenellä. Sehän tarkoittaa väärennettyä uutista, jonka tarkoitus on näyttää oikealta uutiselta ja tulla myös luulluksi sellaiseksi. Suomessa tunnettuja valemedioita on olleet mm. MV-lehti (entinen Mitä Vittua?), Magneettimedia ym.
Venäjällä valemediat on suorastaan teollistettu vallanpitäjien hyödyksi, ja aluksi niiden tarkoitus oli muokata kansalaisten mielipiteitä esim. Ukrainan konfliktiin liittyen. Vasta myöhemmin huomattiin, että niillä pystyy ronkkimaan myös muiden maiden asioita, kuten USA:n presidentinvaalien yhteydessä nähtiin.
Venäjän trollitehtailla lienee yhteyksiä myös suomalaisiin valemedioihin, mistä osoituksena on suomalaisissa (tai suomenkielisissä) valemedioissa olleet tärkykampanjat toimittajia ja tutkijoita kohtaan, jotka ovat paljastaneet Venäjän juonia (Jessikka Aro, Saara Juntunen).

No niin mutta: tämä dokumentti ei erityisesti liity Venäjään. Sen sijaan siinä tarkastellaan propagandan historiaa ja menetelmiä, ja taiteen roolia propagandassa. https://areena.yle.fi/1-50224277

Myös satiiria ja sen vaarallisuutta sivutaan, mm. Charlie Hebdon kautta. "Totalitarismi vihaa huumoria, eli huumori ja satiiri ovat vahvoja aseita". Ne ovat tavallaan myönteistä propagandaa, jonka tarkoitus ei ole harhauttaa ihmisiä, vaan ehkä jopa antaa oivalluksia viihteen ja huumorin avulla.
Terveessä demokratiassa satiiri ja huumori saavat kukkia myös vallanpitäjien kustannuksella, jossa Suomellakin on hyviä perinteitä. Ihanaa muuten, että Noin viikon studio ja Uutisvuoto ovat taas palanneet ruutuun. :)
¤ Siitä on lähdettävä että tähän on tultu. ¤
Avatar
vadelmamunkki
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2721
Liittynyt: 14.8.2016 09:57:17

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja vadelmamunkki » 20.9.2019 15:55:26

Huomenna Ylen ykkösaamussa klo 10.05 vieraana persu-Johtaja ja suuri Mestari Jussi Halla-aho. Hänelle saa lähettää kysymyksiä tällä sivulla: https://yle.fi/uutiset/3-10979219

Lähetin itse jo kaksi kysymystä:
* allekirjoittaako Halla-aho yhä blogitekstinsä, jossa fantasioi vihervasemmistolaisten naisten raiskauksista, ja homoseksuaalin ampumisesta kiväärillä?
* Miten Halla-aho näkee Euroopan oikeistopopulistien Venäjä- ja Putin -yhteydet? Esim. Italian Salvini on avoimesti Putin-fani, ja ompa muutakin venäjämielisyyttä esiintynyt paljon ns. "kansallismielisten" riveissä.

Arvioin, että myös jälkimmäinen kysymys on Jussille hieman arka kohta. :)
¤ Siitä on lähdettävä että tähän on tultu. ¤
Avatar
vadelmamunkki
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2721
Liittynyt: 14.8.2016 09:57:17

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja vadelmamunkki » 21.9.2019 16:27:24

vadelmamunkki kirjoitti:* Miten Halla-aho näkee Euroopan oikeistopopulistien Venäjä- ja Putin -yhteydet? Esim. Italian Salvini on avoimesti Putin-fani, ja ompa muutakin venäjämielisyyttä esiintynyt paljon ns. "kansallismielisten" riveissä.


Hah, töö kysyttiin siltä! :D

https://areena.yle.fi/1-4575921

Valitteli, että tämä venäjämielisyys on vain jonkinlainen "lyömäase, jolla kansallismielisiä lyödään."

Mitähän tuo aatetoveri Italiasta eli signor Salvini siihen sanoisi?

Kuva
¤ Siitä on lähdettävä että tähän on tultu. ¤
Avatar
vadelmamunkki
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2721
Liittynyt: 14.8.2016 09:57:17

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja Alkovi » 23.9.2019 13:43:22

Kyllä me taidetaan olla hävitty tämä peli. Jatkoaikaa saataisiin vain, jos maailmassa olisi 7 miljardia ihmistä vähemmän. Pessimisti ei pety ja avaruuteen ei päästä siinä mitassa, mitä olisi tarpeen.
Alkovi
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 49
Liittynyt: 13.8.2019 20:22:34

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja vadelmamunkki » 23.9.2019 17:59:30

^ Mutta miksi edes pitäisi päästä avaruuteen, kun tämä planeetta on kuitenkin paras mahdollinen valovuosien säteellä? Ja jos tämä planeetta sössitään pilalle, miksi edes ansaittaisiin joku toinen planeetta, jos sellainen olisikin?

Mutta kuitenkin: There is no planet B, kuten mielenosoittajien kylteissä lukee.

Kosmologian professori Kari Enqvist kirjoitti myös: avaruus on liian suuri ja vihamielinen valloitettavaksi.
https://yle.fi/uutiset/3-10874623

Valitettava totuus lienee myös se, ettei mitään jumalia ole olemassa, jotka valvoisivat jonkin suuren suunnitelman toteutumista ilman että ihminen voi pilata asiat lopullisesti. Jos ihmiskunta tuhoaa itsensä tai elämänsä edellytykset tällä planeetalla, universumi ei hetkahda siitä mihinkään suuntaan. Planeetat jatkavat kulkuaan avaruuden hiljaisuudessa, vaikka elämä tällä planeetalla olisi hiipunut.

Voi käydä myös niin, että ihmiskunta tuhoaa itsensä, mutta muita elämän muotoja tällä planeetalla säilyy. Evoluutio jatkaa taas omaa kulkuaan, ja tuottaa uusia elämänmuotoja jotka ovat sopeutuneet uusiin olosuhteisiin.
Life goes on, with us, or without us.

Itse toivoisin kuitenkin ihmiskunnan selviytyvän jollain tavalla, Kenties kehittyvänkin. Esko Valtaoja on parantumaton optimisti, mutta hänen ajatuksensa siitä, että ihmiskunta voi olla olemassa vielä vuonna 10 000, lämmittää jotenkin mieltä, vaikka meitä ei kukaan enää silloin muistakaan.
Meidön kaikkien osa on unohdus, ja niin pitääkin mennä. On kuitenkin kiva ajatella, ettei kuuluisi ihmisikunnan viimeisiin sukupolviin.
¤ Siitä on lähdettävä että tähän on tultu. ¤
Avatar
vadelmamunkki
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2721
Liittynyt: 14.8.2016 09:57:17

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja Alkovi » 24.9.2019 12:19:55

Toki olet oikeassa ja sitä toivoisi, että meillä ihmisillä olisi tulevaisuus. Pitkässä juoksussa olemme kuitenkin jo hävinneet.
Alkovi
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 49
Liittynyt: 13.8.2019 20:22:34

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja vadelmamunkki » 24.9.2019 16:20:23

Jessikka Aron uutuuskirja "Putinin trollit" kertoo ihmisistä, jotka ovat joutuneet Venäjän trollitoiminnan ja törkykampanjoiden kohteeksi. On hyvä tiedostaa, että Venäjän trollitoimintaan liittyy myös sellaisia suomalaisena pidettyjä valemedioita, kuin MV-lehti.
Aro epäilee, että MV:n päätoimittaja Ilja Janitskin oli vain syntipukki tai "kärpäspaperi", jonka uhraamalla tuomiolle peiteltiin isompia toimijoita koko törkykasan taustalla.

On tavallaan jopa koomista, kuinka läpinäkyvillä syytöksillä trollit ja valemediat hyökkäävät niiden kimppuun, jotka paljastavat heidän metkujaan. Esim. Aro ja Saara Jantunen on leimattu "Nato-lobbareiksi", vaikka nämä eivät olisi kuuna päivänä lausuneet ainuttakaan kantaa Natoon liittyen.
Aroon käytettiin myös iljettävää "mädän sillin taktiikkaa", jossa leviteteään vanhoja yksityiselämän asioita ja valehdellaan systemaattisesti. Päämäärä yli 220 MV-lehden julkaisulla on ollut uskottavuuden murskaaminen, kirjoittaa Aro.

Kenellekään ei pitäisi olla enää yllätys, että Venäjä rahoittaa ja tukee Euroopan äärioikeistoa ja fasistisia liikkeitä. Totuuden hämärtäminen ja aggressiivinen propaganda on ollut aina fasismin ja totalitärismin toimintatapoja.
Trolleja vastaan voi kuitenkin puolustautua, ja se alkaa ilmiön tunnistamisella. Siinä tämä kirja voi auttaa.
https://yle.fi/uutiset/3-10983241
¤ Siitä on lähdettävä että tähän on tultu. ¤
Avatar
vadelmamunkki
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2721
Liittynyt: 14.8.2016 09:57:17

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja mies metsänreunasta » 24.9.2019 18:47:14

Alkovi kirjoitti:Toki olet oikeassa ja sitä toivoisi, että meillä ihmisillä olisi tulevaisuus. Pitkässä juoksussa olemme kuitenkin jo hävinneet.


Enpä sentään vielä olisi valmis kokonaan luovuttamaan.
Lopputuloksesta ei tietenkään varmuutta ole, mutta varmimmin kaiken menettää yleensäkin luovuttamalla.
Maapallo pystyisi tälläkin hetkellä tutkijoiden mukaan ruokkimaan ainakin kymmenen miljardia -jos se vähänkin ihmismoisesti jaettaisiin ja saataisiin nykyinen kolmasosan tuhlaaminen lopetettua.

On ilmeistä, että hankaluuksia on tulossa, mutta kai ihmiskunta ja elämä maapallolla voisi olla sen arvoinen asia että sen eteen jotain kannattaisi yrittää?
Avatar
mies metsänreunasta
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 7376
Liittynyt: 16.7.2010 09:49:34

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja vadelmamunkki » 25.9.2019 08:29:44

"Jos Greta Thunberg teitä ärsyttää, niin ongelmanne ei ole Thunberg vaan te itse".
Näin kirjoittaa ansiokas kolumnisti Saku "Uuninpankkopoika" Timonen.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikas ... ITCBPF0jII

Siinäpä mimmi, josta voisi tulla joskus vaikka presidentti. Ellei olisi ruotsalainen, ja Ruotsi olisi monarkia. :)


Kuva
¤ Siitä on lähdettävä että tähän on tultu. ¤
Avatar
vadelmamunkki
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2721
Liittynyt: 14.8.2016 09:57:17

EdellinenSeuraava

Paluu Me Lopettajat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa