Olet täällä

Politiikka, uskonto, jne.

Me Lopettajat on keskustelupalsta niille, jotka jo seilaavat selvillä vesillä tai horisontissa siintää elämä ilman alkoholia. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Valvoja: Päihdelinkin toimitus

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja Alkovi » 16.10.2019 23:34:16

Pidetään tosiaan poliittinen keskustelu tällä alueella ja kaikkien ei ole tätä pakko lukea. Olemme Vadelmamunkin kanssa todellakin eri vaiheessa raitistumisessa, mutta minua tällainen keskustelu stimuloi hyvällä tavalla ja en ota mitään henkilökohtaisesti. Monessa asiassa olemme samaa mieltä (yllätys Vadelmamunkille), mutta minulle olisi tylsää keskustelua, jos emme mistään asioista väittelisi ja kaikesta olisimme samaa mieltä.
Uskontoon liittyen, tänään tuli dokumentti Yleltä Franciscus-paavi, joka koskettaa. Vatikaanissa joskus käyneenä ihmetyttää ulkokultaisuus ja rappio, joka rehottaa.
Alkovi
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 49
Liittynyt: 13.8.2019 20:22:34

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja mies metsänreunasta » 17.10.2019 11:48:26

Uskonasioiden, korkeamman voiman jne mainostamisessa (uskonveljien kielellä sanomansaattamisessa) on kaikissakin uskonyhteisöissä havaittavissa se, että ns käännynnäiset, eli ei syntymästään asti hengellisyyksiin uskoneet, ovat kaikkein innokkaimpia sielujen kerääjiä.

Paavillisempia kuin paavi itse, sanotaan.

Oma epävarmuushan siinä heijastuu.
On todistettava sekä itselle että sille uskonyhteisölle, veljille ja sisarille, että näin lujasti minä uskon ja näin minä uskoa muillekin vien.
Ja onhan se aina helpompaa olla mukana uskosilla (kuten Pentti Haanpää tuon homman nimesi) kun saadaan yksi ja toinen "todistamaan" , kertomaan omaa kääntymistään ja taivaallisen valon lankeamista pimeään sieluun. Onhan sille toki jotain pohjaa löydettävä, tuollaisesta jos ei muusta.

Luulisin kuitenkin, että ihmisen jolla on ihan aidosti maailmankuvana tuollainen idealistinen eli henkimaailmaan perustuva filosofia, ei tarvitsisi sen pönkittämiseksi osallistua mihinkään joukkorituaaleihin eikä uskonvahvistusmenoihin? Itse asiassa tunnenkin pari sellaista. Heidän kanssaan voi jopa asiallisesti keskustella näiden filosofian pääsuuntausten eroista ja ideologioiden toimivuudesta. Ilman mitään mainostusta ja "sanomansaattamista".
Avatar
mies metsänreunasta
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 7376
Liittynyt: 16.7.2010 09:49:34

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja lomapuisto » 17.10.2019 22:07:00

mies metsänreunasta kirjoitti
On todistettava sekä itselle että sille uskonyhteisölle, veljille ja sisarille, että näin lujasti minä uskon ja näin minä uskoa muillekin vien.
Ja onhan se aina helpompaa olla mukana uskosilla (kuten Pentti Haanpää tuon homman nimesi) kun saadaan yksi ja toinen "todistamaan" , kertomaan omaa kääntymistään ja taivaallisen valon lankeamista pimeään sieluun. Onhan sille toki jotain pohjaa löydettävä, tuollaisesta jos ei muusta.


Sinänsä aika osuva tulkinta sinulta.
Muistelen toisinpäinkin tapahtuvaa täällä joskus jossain kirjoitetun.Tarkoitan vähättelyä ja torjuntaa, jota joskus on ilmennyt hengellisiä raitistumiskokemuksia mitätöivissä kirjoituksissa. Kun tosiasia on, että tunne-elämältään sairastuneita ja vääristyneiden viettien ohjaamia alkoholisteja on raitistunut suuret määrät hengellisten toimien avulla ja ansiosta. Alkoholiin nähden voimattoman raitistuminen edellyttää radikaalia ajatustavan ja asenteiden muuttumista.
Tunne-elämältään terveelle ei-alkoholistille, suurjuopollekin, riittää oma järjen tasolla tehty lopetuspäätös.

Elä ja anna elää
lomapuisto
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 3177
Liittynyt: 12.12.2014 12:04:04

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja vadelmamunkki » 18.10.2019 13:22:59

^ Oletko Lomapuisto katsonut sitä "Puhdistus" -elokuvaa, jota suosittelin?

Hitsin pimpula muuten tuota Turkin ja Syyrian tilannetta! :o Nythän on niin, että amerikkalaisten yllättävä poistuminen alueelta antaa Venäjälle mahdollisuuden päästä sinne ikään kuin USA:n tilalle. Uutisten mukaan Syyria on otollinen, strateginen näköalapaikka Lähi-itään, joka varmasti kiinnostaa Venäjää.
Mistä Trumpille sitten tuli päähänpisto vetää omat joukot sieltä pois ihan noin vain, ja hylätä kurdit Turkin armoille? Tempaus, joka nakertaa Trumpin kannatusta entisestään. Omakin porukka, eli republikaanit ovat pöyristyneitä jälleen kerran, petturi-solvaukset raikuvat. Muukin maailma on äimänä. Jopa Syyriasta pois vedetyt jenkkisotilaat ovat kuulemma olleet ihmeissään.

Onko kaiken takana naruja vetelemässä taas Putin? Onko hänellä toden totta hallussaan jotain niin tulenarkaa ja valonarkaa tietoa Trumpista, että hän pystyy sen avulla kiristämään ja määräilemään tätä salaa? Sehän selittäisi monia aiempiakin tapahtumia, kuten Helsingin hupaisan episodin viime vuonna.

Aika velikultia! Mutta huomatkaa, ei lainkaan nimittelyä näitä suuuuuria johtajia kohtaan. Sen sijaan mehukas salaliittoteoria. Nekin voi olla joskus totta. :idea:
¤ Siitä on lähdettävä että tähän on tultu. ¤
Avatar
vadelmamunkki
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2721
Liittynyt: 14.8.2016 09:57:17

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja mies metsänreunasta » 18.10.2019 18:32:45

Uskonasioissa pysyäkseni, ketjun mukaisesti.
Saarnamiehet kiertelivät sairaaloissa vielä pari vuosikymmentä sitten, testamenttejakin tehtiin paljon eri hengellisille porukoille. Se lienee aikalailla vähentynyt. Jossain vaiheessa ainoana konstina oli se että sairaaloiden henkilökunta ei saanut olla osallisena todistajina tuontapaisia testamentteja tehtäessä.

Kaikilla korkeamman voiman lähetyssaarnaajilla ei ole tarkoituksena hyötyä rahallisti käännytetyistä. Useimmille riittää uskonveljien antama hyväksyntä ja olalletaputukset "sanoman saattamisesta" ja se oman uskon vahvistuminen "täytyyhän sen totta olla kun näin moni uskoo siihen..."

Sanovat että ei siitä voi haittaa olla, kun vilpittömässä mielessä sitä tehdään ja kun niin moni on hengellisen herätyksen kokenut, saanut yhteyden jumalaan ja parantunut siinä sivussa kaikista sairauksista, tullut kiltiksi ja rehelliseksi, lakannut huutamasta naapurion kakaroille, alkanut ostamaan vaimolle kukkia , lakaanut juopottelemasta ja katsomasta pornofilmejä, heittänyt nitrot nurkkaan ja diapamit roskikseen, kaljuuntuminen pysähtynyt ja likinäköisyys hupsahtanut jonnekin pois kiusaamasta. Todisteena ihan oikeasti se, että aina joku paranee. Se, että kaikki eivät parane vaikka kuinka rukoilisivat ja seurakunta kuorona hyrräisi mantroja... sitä ei oteta laskelmissa huomioon.

Ei siinä mitään, jos ihminen haluaa harrastaa tuollaisia asioita, mutta se että haalitaan uusia uskonveljiä ja sisaria käyttäen hyväksi ihmisten hädänalaista tilaa, kytkemällä ne uskonasiat ongelmanratkaisuun -"et sinä itse mistään selviä, käänny nyt vaan korkeamman voiman puoleen niin sitten..."

Tuota kytkykauppaa pidän paskamaisena. Pelolla ratsastamisena.
Avatar
mies metsänreunasta
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 7376
Liittynyt: 16.7.2010 09:49:34

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja lomapuisto » 18.10.2019 18:37:56

vadelmamunkki kysyi
Oletko Lomapuisto katsonut sitä "Puhdistus" -elokuvaa, jota suosittelin?

Hei, enpä ole katsonut. Kirjan luin joskus kymmenkunta vuotta sitten, samoin Stalinin lehmät.
Enkä muista mitään yksityiskohtia, ja varsinaisia tietokirjojahan ne eivät ole. Antavat vain realistisen kuvan yhteiskunnasta, jossa vallanpitäjät yrittivät kitkeä kristilliseen perinteeseen kuuluvat tavat, ihmisoikeudet ja yksilön poliittiset ym vapaudet.

Ensimmäiset asiat ensiksi
lomapuisto
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 3177
Liittynyt: 12.12.2014 12:04:04

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja mies metsänreunasta » 18.10.2019 19:30:19

Kristillisen perinteen ylläpitoon jo yliannostuksen saaneena olen siltä itseäni jo pitkään säästänyt.
Minun on itseni mukavampi olla kun voin vapaasti hyväksyä ihmiset erilaisina, mm. seksuaalivähemmistöt miettimättä missä heitä pääsisi kuoliaaksi kivittämään.
Huhtasaaren ja muiden raamattulinjalaisten kanssa en aina ole varma elämmekö lainkaan samassa maailmassa, noin ihmisyyden ja demokratian kannalta ajateltuna. Ainakaan en haluaisi elää heidän hallitsemassaan kristillisyyteen perustuvassa maailmassa.

Raamattuni joudin lukemaan, just sen verran sain minäkin koulunpenkkiä lapsuudessani kuluttaa. Kyllä ne jumaliset lait hyvin muistissa ovat. Krapulaisina laskuhumalan tunteina , silloin juopotellessa, ne tunkivat kovastikin esiin. Sikälikin on hyvä elää selvin päin ettei aivoijen sopukoista sitten semmoisia nouse. Yöni ovat nyt levollisia.
Avatar
mies metsänreunasta
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 7376
Liittynyt: 16.7.2010 09:49:34

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja Mastodontti » 18.10.2019 19:31:04

mies metsänreunasta kirjoitti:
Ei siinä mitään, jos ihminen haluaa harrastaa tuollaisia asioita, mutta se että haalitaan uusia uskonveljiä ja sisaria käyttäen hyväksi ihmisten hädänalaista tilaa, kytkemällä ne uskonasiat ongelmanratkaisuun -"et sinä itse mistään selviä, käänny nyt vaan korkeamman voiman puoleen niin sitten..."

Tuota kytkykauppaa pidän paskamaisena. Pelolla ratsastamisena.


Juuri näin on asiat. Itse pidän sitä äärimmäisen julmana touhuna jolla pitäisi olla myös omat seurauksensa.

Lestaadiolaiset tyrkyttäjät pyydän kohteliaasti sisälle ja sytytän jointin palaan kunnes tajuavat poistua sinne mistä ikinä tulivatkaan.
Mastodontti
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 838
Liittynyt: 15.10.2017 16:21:59

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja vadelmamunkki » 19.10.2019 03:32:22

lomapuisto kirjoitti:Enkä muista mitään yksityiskohtia, ja varsinaisia tietokirjojahan ne eivät ole. Antavat vain realistisen kuvan yhteiskunnasta, jossa vallanpitäjät yrittivät kitkeä kristilliseen perinteeseen kuuluvat tavat, ihmisoikeudet ja yksilön poliittiset ym vapaudet.


Kristilliseen perinteeseen kuuluvat ihmisoikeudet ja vapaudet kuulostaa kyllä minusta jo käsitteenä paradoksaaliselta. Vähän niinkuin "raitis alkoholinkäyttö". :D

Kristilliseen perinteeseen ei sinänsä kuulu sen enempää vapautta ja ihmisoikeuksia kuin vaikkapa islamilaiseen perinteeseen. Pikemminkin näiden, kuten kaikkien patriarkaalisten uskontojen, toimesta on poljettu ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, sekä pyritty jarruttamaan ihmisoikeuksien ja tasa-arvon edistymistä.

Nythän meillä esim. Päivi Räsänen on tuomiolla "kristillisen perinteen puolustamisesta" Priden yhteydessä.
Amerikasta on nähty hupaisia kuvia, joissa kristillisen perinteen mukaisia ihmisoikeuksia puoltavat kantavat kylttejä, joissa sanotaan "Jumala vihaa homoja". Onhan sellainenkin nähty kuin "Jumala vihaa Suomea". Tieto maamme saatanallisesta teosta hyväksyä samaa sukupuolta olevien avioliitto oli ilmeisesti kiirinyt Amerikan vanhurskaille asti.

On hassunkurinen väärinkäsitys luulla, että länsimaissa ihmisoikeudet ja demokratia ovat kehittyneet kristinuskon ansiosta. Ne ovat kehittyneet nimittäin kristinuskosta huolimatta, ja kehitys alkoi valistuksen aikana, kun tiedemiehet, taiteilijat ja filosofit alkoivat kyseenalaistamaan uskonnon ja kirkon ylivaltaa.

Jos meillä länsimaissa kristityt fundamentalistit ottaisivat ylimmän vallan yhteiskunnassa, taantuisimme ihmisoikeuksien ja tasa-arvon suhteen samalle tasolle kuin fundamentaliset islamislaiset maat, esim. Saudi-Arabia tai ajatollahin hallitsema Iran. Todennäköisesti toteutuisi juuri sen tapainen yhteiskunta, kuin vaikkapa Handmaid's tale -dystopiassa kuvataan.
¤ Siitä on lähdettävä että tähän on tultu. ¤
Avatar
vadelmamunkki
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2721
Liittynyt: 14.8.2016 09:57:17

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja 0132 » 19.10.2019 10:22:20

Hei.
Halusin minäkin ottaa kantaa keskusteluun.

Lainaan omaa kirjoitustani maaliskuulta:

"Olen kuitenkin yhä Putkis ja alkoholisti. Se pitää minun muistaa ja olla edelleen varovainen ettei viinamato pääse yllättämään.
Vaikka uskon, ei se tee minusta mitenkään vahingoittumatonta. En myöskään jätä taisteluani yksin korkeimman huomaan. Koen että vastuu on edelleen yksin minulla. Apua kyllä pyydän, ja toivon että sitä myös saan."

Kovin erilailla näen uskon kuin monet täällä. Tiedän hyvin, että on paljon ihmisiä ja yhteisöjä ( uskonnollisia) jotka sortavat ja ryöväävät heikonmassa asemassa olevia. Monet ateistitkin käyttäytyvät kristillisemmin kuin eräät "tosi uskovat".
Juuri he jotka toimivat suurella suulla ja maallisina tuomareina, eksyttävät ihmiset siitä oikeasta, aidosta uskosta.
Minun tehtäväni ei ainakaan ole toimia niin. On tietenkin hyvin tärkeää tuoda esiin nuo vääryydet.
Sanoisinko että se on oikea kristillinen teko.
OHO, taisin olla hieman ilkeä. :wink:

Olisi hienoa jos löytyisi joku ihminen joka voisi kirjoittaa uskosta positiivisesta näkökulmasta. Siitä arkipäivän uskossa elämisestä. Ilman mahtipontista saarnaamista.
Ehkä jonain päivän minä opin kirjoittamaan niin taitavasti että voin tästä asiasta keskustella.

Putkis 0132, Hänen kanssaan kulkeva.
Rinkka, teltta ja kahvipannu!
Avatar
0132
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 1440
Liittynyt: 7.1.2018 04:44:22
Ollut raittiina

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja Mastodontti » 19.10.2019 12:55:38

vadelmamunkki kirjoitti:
Kristilliseen perinteeseen kuuluvat ihmisoikeudet ja vapaudet kuulostaa kyllä minusta jo käsitteenä paradoksaaliselta. Vähän niinkuin "raitis alkoholinkäyttö". :D

Kristilliseen perinteeseen ei sinänsä kuulu sen enempää vapautta ja ihmisoikeuksia kuin vaikkapa islamilaiseen perinteeseen. Pikemminkin näiden, kuten kaikkien patriarkaalisten uskontojen, toimesta on poljettu ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, sekä pyritty jarruttamaan ihmisoikeuksien ja tasa-arvon edistymistä.

Nythän meillä esim. Päivi Räsänen on tuomiolla "kristillisen perinteen puolustamisesta" Priden yhteydessä.
Amerikasta on nähty hupaisia kuvia, joissa kristillisen perinteen mukaisia ihmisoikeuksia puoltavat kantavat kylttejä, joissa sanotaan "Jumala vihaa homoja". Onhan sellainenkin nähty kuin "Jumala vihaa Suomea". Tieto maamme saatanallisesta teosta hyväksyä samaa sukupuolta olevien avioliitto oli ilmeisesti kiirinyt Amerikan vanhurskaille asti.

On hassunkurinen väärinkäsitys luulla, että länsimaissa ihmisoikeudet ja demokratia ovat kehittyneet kristinuskon ansiosta. Ne ovat kehittyneet nimittäin kristinuskosta huolimatta, ja kehitys alkoi valistuksen aikana, kun tiedemiehet, taiteilijat ja filosofit alkoivat kyseenalaistamaan uskonnon ja kirkon ylivaltaa.

Jos meillä länsimaissa kristityt fundamentalistit ottaisivat ylimmän vallan yhteiskunnassa, taantuisimme ihmisoikeuksien ja tasa-arvon suhteen samalle tasolle kuin fundamentaliset islamislaiset maat, esim. Saudi-Arabia tai ajatollahin hallitsema Iran. Todennäköisesti toteutuisi juuri sen tapainen yhteiskunta, kuin vaikkapa Handmaid's tale -dystopiassa kuvataan.


Täällähän näytetään kirjoittavan järkeä enemmän kuin aikoihin :D
Mastodontti
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 838
Liittynyt: 15.10.2017 16:21:59

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja mies metsänreunasta » 19.10.2019 14:57:17

Hengellisestä maailmankatsomuksesta, uskoon ja henkiin perustuvasta, kirjoitetaan täällä enimmäkseen positiivisessa ja mukaanhoukuttelevassa mielessä.

Joillakin se tuntuu olevan lähes ainoa asia jota sitten toistetaan kirjoituksesta toiseen .


Asiallinen keskustelu ideologioista on varmasti mahdollista, ja toivottavaakin. mutta, kun keskustelu jämähtää tunnustukselliseksi selityksiksi joissa jo ennen keskustelun aloittamista on perusolettamuksena se että on olemassa jumalallisia korkeampia voimia joita pitää rukoilla ja jatkuvasti kiittää (mitenkähän ne muuten voivatkin olla niin persoja kiittelemiselle?) -onko siinä mahdollisuutta terveelle kritiikille ja asioita ilman taka-ajatuksia pohtivalle keskustelulle?

Käännytystyössä minua henkilökohtaisesti suorastaan inhottaa se, miten jotkut (eivät siis suinkaan kaikki!) hengelliseen maailmankatsomukseen päätyneet hyödyntävät käännytyskohteiden ongelmallisia elämäntilanteita. Kytketään vertaistukeen, auttamiseen, ihmisten väliseen vuorovaikutukseen ja jopa ystävyyteen joko avoimesti tai hengellistä katsomusta ihailevien epäsuorien elämänohjeiden ja korulauseiden avulla se "sanoman saattaminen".

Aika surkeaa touhua. Jos nyt välttämättä on hankittava sieluja oman taivasosuuden varmistamiseksi tai elämänsisällön täydennykseksi tai vaikka vaihtoehtona itse ryyppäämiselle niin mitäpä jos vaan autettaisiin auttamisen tarpeessa olevia ihan käytännön tasolla silloin kun sellainen tilanne eteen tulee (ja niitä tulee, ihan etsimättäkin, ilman mitään hengellisiä organisaatioita) ja jätettäisiin ne evankelioinnit korkeammista voimista, rukouksista, voimien edessä nöyrtymisistä, uskoon tulleiden selviytymiskertomuksista jne otettavaksi esiin vasta sitten kun ihminen on todella henkisesti niin tasapainossa ettei hätä ja pelko, itsetunnon puuttuminen, katumus tehdyistä virheistä tai halu paeta elämäänsä päihteisiin ole enää vaikuttamassa oman maailmankatsomuksen muodostamiseen.


Nuo kytkykaupat (jos haluat apua niin usko kuten me uskomme) voisi jättää sinne menneiden vuosisatojen poistokoriin.
Nyt voisimme alkaa olemaan hiukan reilumpia toisillemme.
Avatar
mies metsänreunasta
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 7376
Liittynyt: 16.7.2010 09:49:34

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja lomapuisto » 19.10.2019 16:47:05

mies metsänreunasta kirjoitti
mitäpä jos vaan autettaisiin auttamisen tarpeessa olevia ihan käytännön tasolla silloin kun sellainen tilanne eteen tulee (ja niitä tulee, ihan etsimättäkin, ilman mitään hengellisiä organisaatioita)

Olisi hyödyllistä kuulla konkreettisia auttamisia viinan kanssa vaikeuksiin joutuneiden osalta. Ihan elävästä elämästä.

Päivä kerrallaan
lomapuisto
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 3177
Liittynyt: 12.12.2014 12:04:04

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja lutunen » 19.10.2019 17:03:30

lomapuisto kirjoitti:mies metsänreunasta kirjoitti
mitäpä jos vaan autettaisiin auttamisen tarpeessa olevia ihan käytännön tasolla silloin kun sellainen tilanne eteen tulee (ja niitä tulee, ihan etsimättäkin, ilman mitään hengellisiä organisaatioita)

Olisi hyödyllistä kuulla konkreettisia auttamisia viinan kanssa vaikeuksiin joutuneiden osalta. Ihan elävästä elämästä.

Päivä kerrallaan



Ihana ehdotus, Lomapuisto!
Voisitko aloittaa ketjun
"miten olemme auttaneet itseä tai toista sekoittamatta asiaan ohjelmia, hengellisyyksiä tai politiikkaa"

Suukkoja!
lutunen
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 162
Liittynyt: 14.12.2014 14:01:47

Re: Politiikka, uskonto, jne.

ViestiKirjoittaja vadelmamunkki » 19.10.2019 17:40:22

^ Jos haluaa ketjun jostain tietystä aiheesta, niin senhän voi aloittaa itse, vai kuinka? :)

Jos ajattelee sitä, millaista sisältöä ja kirjoituksia internetti pursuaa noin kaikenkaikkiaan, tuntuu vähän hurskastelulta olla pelkäävinään, että joku alkoholistiparka saa jonkinlaisen hengellisyysmyrkytyksen, jos hänelle kerrotaan vaikkapa AA:sta.

Yhtä hyvinhän voisi väittää, että joku AA:n vastustaja käyttää hyväkseen toisten ongelmallista elämäntilannetta, juntatakseen läpi oman näkökantansa. Varsinkin jos sen näkökannan esittämiseen on käyttänyt abouttiarallaa 10 000 viestiä aikojen saatossa. Ne kaikki viestit kun kokoaisi kirjaksi, niin jo vain jäisi kaikki Isot kirjat toiseksi ainakin sivumäärässä. :D

Minä olen jopa käynyt AA:ssa ollessani hyvin vaikeassa elämäntilanteessa, ja kas kummaa, en ajautunut kovin pahasti tärviölle. En saanut myöskään hengellisyysmyrkytystä tahi kääntynyt lahkolaiseksi. Sanoman saatto, jota kauhistellen maalaillaan, ei ollut kuitenkaan kovinkaan painostavaa.
Minusta esimerkiksi metsänreunan mies on paljon palavampi sanoman saattaja ja saarnamies monessa suhteessa, kuin suurin osa tapaamistani AA;:laisista. Eikä se paha asia ole. Sanomien saattaminen on ihan sallittua tietyissä rajoissa.

Ehkä meidän pitäisi kuitenkin hieman luottaa ihmisten arvostelukykyyn ja kykyyn ajatella omilla aivoilla, olivat he missä elämäntilanteessa tahansa. Elämme kuitenkin informaatioyhteiskunnassa, jossa kaikenlaista informaatiota tulvii joka puolelta. Enemmön olen huolestunut valeuutisista ja vihan lietsonnasta, kuin mistään alkoholisteihin kohdistuvasta "käännytyksestä", joka kuulostaa jo ajatuksena jotenkin huvittavalta.


0132 kirjoitti:Olisi hienoa jos löytyisi joku ihminen joka voisi kirjoittaa uskosta positiivisesta näkökulmasta. Siitä arkipäivän uskossa elämisestä. Ilman mahtipontista saarnaamista.
Ehkä jonain päivän minä opin kirjoittamaan niin taitavasti että voin tästä asiasta keskustella.


Minusta ainakin olisi ihan suotavaa ja sallittua tuoda keskusteluun uusia nökökantoja, vaikkapa uskosta positiivisesta näkökulmasta. Uskohan ei ole ihan sama asiakaan kuin uskonto, vaikka ne liittyvätkin usein toisiinsa. Kumpikin voi kuitenkin tietääkseni olla olemassa ilman toistakin.
Itse ainakin ateistina kannatan uskonnonvapautta ja myös sananvapautta. Jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi, kunhan ei sillä aiheuta haittaa muille. Saa siitä uskosta puhuakin, ihan siinä kuin minäkin saan puhua uskomattomuudesta. :)
¤ Siitä on lähdettävä että tähän on tultu. ¤
Avatar
vadelmamunkki
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2721
Liittynyt: 14.8.2016 09:57:17

EdellinenSeuraava

Paluu Me Lopettajat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa